A quand un FROGO2 ???

[OmOwO]

Nous sommes à l'air du participatif ... à l'époque des projets OPEN SOURCES ... dans une période où la Technologie est plutôt "simplement" abordable ...

notre forum rassemble quelques experts et un ensemble de compétences intéressantes à faire valoir ...

j'entends qu'il est difficile, pour diverses raisons de trouver le CRR 02 dont vous rêvez tous !!!

ALORS POURQUOI !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Pourquoi ne pas lancer un projet FROGO2 le premier recycleur 02 open sources conçu à partir de pièces "existantes" ou dont les plans sont libre de droits ?

pourquoi ne pas mettre en œuvre l'outil de démocratisation ?

[ebourzeix]

mais il existe...sous diverses formes il est vrai.

http://www.oxydiver.de/

http://www.oxydiver.de/index1.htm

le plus simple est de faire un pendulaire avec sac étanche....j'ai enfin trouvé en regardant le site d'Andrea comment faire un sac réellement étanche:



je vais avoir quelques filtres et faux-poumons italiens (de marque OMG) à vendre pour ceux que ça intéresse. De quoi faire une bonne base (vintage, la base) pour une première machine.

Et à à ceux que le système pendulaire angoissent, n'oubliez pas que ce fut la base de la Regia Marina pendant plus de 50 ans !

Sinon un projet open-source demande un engagement relativement onéreux et passablement risqué humainement parlant.

A qui la machine s'adressera ? un passionné sans expérience ? un ancien de la Royale ?

Qui fera les faux-poumons ? collage ou soudure ?

collage = vapeurs de colle = risques potentiels

soudure = zéro risque mais faut une machine

filtre ?

[ebourzeix]

toutes ses questions nous nous les posons à des degrés divers depuis pas mal d'année...

investir dans une machine à souder, on y a pensé....faire du faux-poumon en silicone ? itou

et le filtre ? réutiliser des filtres IDA, Dräger, radiaux italiens ? du tube PVC ?

[OmOwO]

Eric pour toutes les questions que tu te poses, je suis d'accord ... mais lancer ce type de projet c'est déjà définir un cahier des charge est répondre à ces questions fondamental : POUR QUI ? POUR QUOI ?
Il y aura peut être par ailleurs plusieurs réponses et plusieurs projets

[OmOwO]

Et j'avais peut être des prétentions en tête de qualité et de finition "légèrement" supérieur



j'avoue que le "bout" version tuba, associé au robinet à bière c'est peut être très germanique et efficace ... mais un peu trop bavarois pour moi



Et puis le tube translucide qui vieilli en 3 mois au soleil je le donne même pas à mes poissons !!!

Non sérieusement c'est peut être super efficace, très eco-construction, méga-économique mais à mon niveau pas sécure du tout voir même panique totale



rien qu'avec les sangles, j'ai peur de le perdre

[OmOwO]

Il y a peut être un agréable compromis entre le LAR VII (V12, bi turbo, sièges en cuire ...) à 12 K€ et le (O2CCR) - Modell "MSP 2003 à 50 € ???

[ebourzeix]

ouais, effectivement

le problème est aussi d'ordre financier: qui serait assez fous ( ) pour dépenser près de 1000 EUR dans la fabrication d'un ventral alors qu'un San-O-Sub se vend à 950 EUR complet et prêt à plonger ?

Le très joli OMG "Castoro" se trouve dans les 1000 EUR en Italie (d'occasion).

Celui qui veut posséder un ventral a donc un (relativement) large choix.

En fabriquer est beaucoup plus coûteux et on tombe - avis perso - vite en terme d'investissement dans l'irrationnel.

On a juste le formidable plaisir de noyer sa propre machine

Qui sait qui pourrait fibrer (carbone par ex. - soyons fous !) ? si j'arrive à mettre la main sur des moules de LAR...

[ebourzeix]

un clone-LAR est beau et relativement facile à faire: injection de RGU-FM, filtre Dolphin, faux-poumon de gourde souple, boucle Dräger RAY, bloc alu 15.L

JM en a un d'ailleurs.

[OmOwO]

c'est vrai qu'il existe de jolie choses

[André MONDRY]

ouais, effectivement

le problème est aussi d'ordre financier: qui serait assez fous ( ) pour dépenser près de 1000 EUR dans la fabrication d'un ventral alors qu'un San-O-Sub se vend à 950 EUR complet et prêt à plonger ?

Le très joli OMG "Castoro" se trouve dans les 1000 EUR en Italie (d'occasion).

Celui qui veut posséder un ventral a donc un (relativement) large choix.

En fabriquer est beaucoup plus coûteux et on tombe - avis perso - vite en terme d'investissement dans l'irrationnel.

On a juste le formidable plaisir de noyer sa propre machine  

Qui sait qui pourrait fibrer (carbone par ex. - soyons fous !) ? si j'arrive à mettre la main sur des moules de LAR...

Aurais-tu mis la main sur les stock de Magnus ? Il a toujours ses moules ? Un de mes amis a une entreprise d'extrusion de plastique ...
L'argument financier que tu soulèves me semble peu convaincant lorsque l'on voit la super réalisation du Salamandre ( une boucle Ray 250 €, une vanne rEvo avec orifice 415 €, un Revodream 550 €, un canister de Dolphin 250 €, une vanne Hydrogom 295 €, 5l litres de lait Suisse 5€, un sac SF Tech 75 € et quelques tuyaux et rustines) qui donne un total approximatif de 1900 et quelques euros.
On fabrique une machine par passion, pour la fierté future de pouvoir dire "je l'ai réalisée", pour le plaisir du photogénisme du couple plongeur/machine. ....... Le Triton, si je ne me trompe, c'était çà au départ. Mais même avec le rassemblement intelligent et esthétique de pièces qui existent pas ailleurs la satisfaction n'est que de courte durée. Vient un moment où on a besoin d'innovation, d'individualité. Perso, j'en suis arrivé à ce stade et je ne serais pas opposé à une participation pour la construction d'une petite série de machines joliettes et sans défaut.

[OmOwO]

houuuuuuu la la la la la ....

cela devient très intéressant ...

[ebourzeix]

nan, nan, je n'ai pas contacté Mag à ce sujet.

Et pour le sac du Salamandre, c'était plus que 75 EUR, beaucoup plus

Mais faire le total n'a aucun sens puisque les composants "naviguent" entre diverses machines; l'injecteur de poitrine est aussi utilisé sur l'EDO-08, le rEvodream sur d'autres ventraux, etc.

Bref, comme on fait tous (par "tous" comprendre ceux qui ont des cartons de pièces détachées) en cannibalisant les machines au gré de nos désirs.

Perso je vois le futur homemade de mes rêves comme une réalisation originale. Je ne veux pas faire du Triton, de l'OMG ou du LAR.

Aucun intérêt (à mes yeux encore une fois).

Mon Graal serait de faire faire plutôt un "successeur" à l'Oxygers 57, soit une machine en laiton, compacte et solide avec quelques modifications à définir.

C'est un boulot d'artisan spécialisé et la machine ne serait pas donnée (tout en restant dans les prix d'une machine à coque fibrée) mais quel panache !!!

Et là on peut parler de série luxueuse, très limitée et très spécialisée !!!

Il faut juste des plans ou une coque originale (on a), des idées d'amélioration ou de modernisation (on a) et un artisan (on a pas).

Je n'en ai jamais parlé à personne mais je suis branché sur l'achat d'un four pour couler le laiton. A Narbonne, j'ai une pièce que je pourrais transformer en forge diabolique.

http://fr.wikihow.com/fondre-du-laiton

Je rêve un peu mais c'est un projet qui monte en puissance.

[André MONDRY]

Je voulais tabler sur des prix minimum en neuf à débourser pour quelqu'un qui doit acquérir ces objets pour la construction d'une machine.  Donc avec mes 1900 euros sous-estimés je suis encore plus dans le vrai, de dire que construire une machine impose un minimum de dépenses.   Et je suis d'accord avec toi dans le sens où faire du rassemblement de pièces ne m'amuse plus beaucoup et que du pseudo Triton, LAR ou OMG c'est l'enfance de l'art ou plutôt l'art de l'enfance.
Je ne l'ai pas encore dit non plus mais voilà, moi aussi je vais pouvoir faire de la création car le tour que j'ai acheté doit arriver cette semaine.  Diamètre maxi 25 cm, entrepointes 55 cm. Mais je n'ai jamais tourné, donc les premiers copeaux satisfaisants ne sont pas pour tout de suite.  A bon entendeur, salut.

[OmOwO]

Tournage, fraisage ... ça a été ma formation scolaire ... il y a très longtemps

je vais regarder si je n'ai pas de trois doc pour t'aider (vitesse de coupe, d'avance, prise d'angle ...)

quelle machine vas tu récupérer ?

[André MONDRY]

Optimum TU 2406 V.

[OmOwO]

tu peux prendre des acier léger ??? ou c'est plutôt pour des alu's et Derlin and CO ?

[Nico.67]

Après faut voir en dehors de l’Europe pour les pièces Dräger ...

Quand je vois que le mec a qui j'ai acheté mon LAR en avait 15 a vendre 600$/pièce (port inclus), sans bloc.
Un club de plongée en Indonésie qui a fermé.





J'ai eu le souci avec le faux poumon, mais je suis le seul a avoir eu un souci sur tous les LAR vendu sur rebreatherworld.

Pour ce qui est de la coque d'un LAR, c'est une pièce assez simple a faire enfaîte ... Il n y a pas besoin de contre-moule.
J'ai réaliser pas mal de kayak en fibre, et une coque de LAR, c'est beaucoup plus facile.
(La seul difficulté, le trou ou passe l'axe pour les sangles du bloc.)

Pour tous ce qui est connectique etc, il faut sous-traité.
Pour info dans une boite comme la ou j’étais, un jeux de connecteurs de tuyaux de type LAR, on vous le fabrique pour 5€ pièce (en plastique ou en inox).

Ah si seulement on pouvait avoir les plans du réducteur LAR-V mod 2 ... Tout CNC donc avec les plans, réalisable ... si on a la machine.

[André MONDRY]

tu peux prendre des acier léger ??? ou c'est plutôt pour des alu's et Derlin and CO ?

Tous les métaux. Ca fait quand même 1,1 kw de puissance.

[OmOwO]

je ne me rappelle plus les quantités d’énergie nécessaire sur une passe acier !

mais c'est pas le plus important; tu peux "passer" outre en diminuant la profondeur

regarde pour prendre de bon portes outils avec des plaquettes carbure de qualité ... c'est ce qui donnera les meilleurs qualités de coupe et les meilleurs états de surface (fondamental pour les joints et étanchéité)

sur le Forum ... je pense qu'AZURU est un PRO bien plus à jour que moi de ces éléments

[Nico.67]

Un outil ARS avec une bonne forme fait le même boulot qu'une plaquette quand on vise pas l'usinage en grande série ^^.

Et il a l'avantage de coûté 10x moins cher et de pouvoir être retravaillé.

[OmOwO]

100% d'accord, encore faut il savoir le faire ... et c'est pas le plus simple

Et puis c'est toujours le dilemme (matériaux, précision, série) ; toutefois j'avoue avoir vu à l'arsenal des mecs refuser les plaquettes et connaitre tellement bien leur machine, et leurs outils qu'ils corrigeaient à la main encours de série ; et sur des pièces militaires et ou parle pas de machine multi-axes numérique ... des vrais génies !!!

[André MONDRY]

J'ai pas deux mains gauches mais de là à devenir un virtuose du tour il y a un bout de chemin. Je vais commencer par des pièces uniques (qui ne vont pas par paire) parce que faire deux pièces identiques ce sera un challenge bien plus postérieur.

[OmOwO]

bravo et je veux bien voir des pièces ca fait toujours plaisir

[lezours]

Et un recyclo Open Source à l’imprimante 3D ?

Non j'déconne !

[André MONDRY]

Et un recyclo Open Source à l’imprimante 3D ?

Non j'déconne !

J'attends le fil d'aluminium pour les bouteilles.

[OmOwO]

merci pour la crise cardiaque

[André MONDRY]

Premier petit bricolage utile.
Rectification d'un écrou de P-port pour le faire tenir à l'intérieur d'un couvercle de gourde MSR ou autre.

[OmOwO]

c'est parti ou passe t on commande

[admin]

pour faire simple et jouer le rabat joie / père fouettard .... je suis très contre un projet type FROG02 expliquant comment fabriquer un CCR O2 .... je pense que cette pratique demande un travail personnel, une approche pas a pas : je ne me vois vraiment pas participer a un truc expliquant comment se faire une machine "clé en main" : c'est le meilleur moyen pour attirer des gens qui n'ont pas l'expérience / le niveau de compétence requis et qui risquent de faire des conneries avec leur joujou bricolé

encore un fois le CCR 02 cela ne s'improvise PAS et cela ne s'adresse pas a tous les plongeurs : du "participatif" quand il est question de faire un bricolage électronique ou mécanique : oui , quand c'est pour fabriquer un matériel a qui on confie sa vie : NON

par contre partageons nos expériences la je suis entièrement pour !!!! mais pas de mode d'emploi "clé en main"

[André MONDRY]

Suis déjà occupé à un autre bricolage...
Fabrication d'un tube de filtre à partir d'un vieux vase en plexi trouvé sur la brocante.
Dommage que mon tour ne soit pas de bonne dimension pour recycler les casseroles inox que ma femme n'emploie pas. Je serais le premier à fabriquer un La-R-gostina.

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